Desafuero del Peje de Gobierno - Versión para impresión +- Foros de Supervaca.com (http://foro.supervaca.com) +-- Foro: Acerca de los foros de Supervaca (http://foro.supervaca.com/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Pruebas y Tema Libre (http://foro.supervaca.com/forumdisplay.php?fid=8) +--- Tema: Desafuero del Peje de Gobierno (/showthread.php?tid=4597) |
- Jorge E. López H. - 04-01-2005 En lo general comprendo el sentimiento de la gente que vive fuera del D.F. Lo sé bien porque viajo mucho por el país y siempre hay oportunidad de comentar estas cosas. De hecho, la pregunta acerca de si es verdad que el D.F. ha mejorado con el Pejelagarto creo que me la han hecho como 100 veces! Mi respuesta es que al menos tocamos fondo en los temas más relevantes. Desafortunadamente el tema de la seguridad pesa muchísimo en todos los ámbitos y para muchos de nada vale mejorar en otras áreas si en ésta se sigue con deficiencias inconmensurables. Tienen razón. Mi planteamiento únicamente es mantener la cabeza fría y tratar de analizar las situaciones con objetividad. Cita:Ahora bien, es un mito eso de que los extranjeros tienen mayor capacidad de analisis, tan solo en los Estados Unidos, nomas recuerden quien fué reelegido presidente.Cuando me refiero a los extranjeros, me refiero a la prensa extranjera y a los analistas políticos extranjeros. Obviamente el gringo promedio es ignorante y prejuicioso y de hecho el votante gringo se parece muchísimo al mexicano. Así que no es casual que los votantes poco educados, le den la victoria a tipos como Bush..... o como Fox o como tantos priistas que se siguen perpetuando en el poder en los estados más dejados de la mano de Dios :? Si el ciudadano promedio estuviera medianamente educado, las gente realmente pensante que existe en el país se equivocaría pocas veces, mi estimado Luis. Esto es lo que sucede en Europa. Si no, que le pregunten al buen Aznar y su partido, cuyos días estaban contados por la enorme presión que ejerció la comunidad intelectual de aquel país. El bombazo al tren sólo precipitó las cosas :wink: Por cierto, tomé como ejemplo el Newsweek porque siendo una revista de reconocida vena derechista, sus periodistas hacen un análisis bastante sereno del caso Obrador. Saludos! - ben_orr - 04-01-2005 Creo que todos tratamos de dar nuestro punto de vista lo más objetivamente posible, pero a veces es difícil deslindarlo de situaciones que nos han afectado o que escuchamos seguidamente.... lo que me queda claro es que todos los que hemos posteado en este tema, hemos dado una opinión tan válida como cualquiera otra que pueda haber, y de alguna manera nos ha servido para saber más del tema y del contexto de éste... . Volviendo al tema central, el día de hoy, todo parece indicar que sí habrá dictamen para solicitar que AMLO sea desaforado y que éste será aprobado por los dos representantes del PRI y por el del PAN, lo que daría una votación final de 3 a 1 con el solitario voto en contra del perredista Horacio Duarte. Esperemos que pasa el día de hoy, pero sigo con la esperanza de que pueda haber un empate en la votación (como el rumor el día miércoles) y por tanto no haya dictamen..... - Gadget - 04-01-2005 Si el señor sabe que lo andan checando.. para qué hace cosas chuecas.. por lo que he leído sí se brincó las trancas violando una orden judicial.. y eso aquí y en China... es un delito, que han capitalizado sus enemigos políticos... A los que vivimos fuera del DF nos tiene hasta la maaaa.. con sus spots de auto-apoyo.. que son pagados de la bolsa de los capitalinos.. pero pues al final son ellos, los habitantes del DF, los que deben decidir sobre su futuro.. - ben_orr - 04-01-2005 Cita:El Universal On-line. Me temo que ha iniciado un periodo que puede ser muy complicado en todos los sentidos. Creo que ni los ultraderechistas del poder han calculado en lo que va a parar esto.... pero no se avisora un buen panorama. :evil: - muadib2 - 04-01-2005 Y el precedente que han dejado, ahora cualquiera puede ser amenazado de perder sus derechos si comete el delito de ser mas popular que las gentes en el gobierno ... Tengo esperanzas de que rectifiquen. - ben_orr - 04-01-2005 Estoy oyendo los argumentos de los priístas del porqué votarón a favor del desafuero...... Y QUE FARSA!!!!. Lo que dicen y en el tono en que lo hacen es para :puke: Desde cuando les ha dado porque se ejerzan las leyes tal cuales.... acaso lo de Aldana no es para haberlo desaforado de inmediato.... el asunto sigue en el rincón, con la Complacencia de el gobierno desde luego. No digamos lo de Echeverría.... Hasta cuando tendremos que aguantar a estos políticos de mierd.......... (perdón por la expresión :oops: ) posiblemente sea hasta lo que mencionaba Jorge acerca de que si el ciudadano promedio estuviera medianamente educado, la gente sería mas pensante de la realidad que existe en el país, y por tanto no pasaría esto, no se los permitiríamos.... - arturo_gtz - 04-04-2005 Para los que no creen que el Peje no piensa más que en si mismo: Cita:Se queja AMLO de amplia cobertura del Papa "Ejto ya ej un compló... del inombrable, de Fox, y de Dios" - Homero - 04-04-2005 Ese wey está endiosado consigo mismo, cree que es nuestro salvador y el hombre que debe de llevar el destino de México. El problema aquí es que ya lo hicieron martir y de eso va a sacar una raja muy provechosa, ya sabemos como es el pueblo méxicano con los "desvalidos" y va a empezar a agarrar simpatía por él, cuando si el gobierno federal no lo hubiera tomado en cuenta, no hubiera ganado más allá del 16% de los votos, al hacerlo martir queriendolo sacar de la contienda presidencial a la mala con el desafuero, le esta dando una popularidad que de otra manera no tendría y ahora sí es serio candidato al la Presidencia, porque ya tiene todo su show armado y si no al tiempo, se va a ir a entregar a las autoridades, no va a pagar fianza para que lo metan 72 horas al tanquer, etc, etc. A mí lo único que me preocupa es que un wey como Lopez Obrador, que se brinca las trancas, no respeta la ley y solo la aplica a los que no son sus cuates llegue a la Presidencia, pero en fin, nosotros tenemos esa decisión. Ok - cinescape - 04-04-2005 Completamente de acuerdo mi hermano Homero, y aunque se me enoje mi buen Talleyrand Jorge, vuelvo a repetir que el wey ese es Hablador, Peojete y Merolico... - ben_orr - 04-04-2005 Estoy de acuerdo con muchas de sus opiniones acerca de AMLO, pero vámonos un poco más álla de lo que es él como servidor público y político a fin de cuentas. No creen que la estrategia de siempre de AMLO es ser la víctima... Él dice: "El gobierno federal es el que propuso y promueve el desafuero..." Eso es cierto, pero.... Acaso él no provocó esta acción del gobierno federal (y estos tontos cayerón) para que con cualquier acción aparentemente o no fuera de la ley lo pudieran hostigar y por tanto se fuerán todo contra él.... Si no hubiera sido desafuero, hubiera sido otra cosa. Una parte trátando de pillarlo y la otra provocándolos..... y la ciudad muy bien gracias..... - Homero - 04-04-2005 Exactamente Ben, a eso me refería, esta clarisimo que el Peje buscó atraer el anzuelo del Desafuero, es algo que a él le convenía, lo hace una victima y martir y a la vez le da una popularidad que muy dificilmente tendría sin el desafuero, por eso hizo su escandalo, buscando atraer la atención del pueblo y el gobierno federal haciendole el caldo gordo, dizque por que le tienen miedo en las elecciones, al igual que el PRI, cuando si no hubieran promovido el desafuero, seguramente no figuraría para el 2006. Otra cosa para tomarse muy en serio es la desproporción que ya tiene este sujeto de su persona, no se si lo vieron, escucharon o leyeron, pero el "señor" está "indignado" por que los medios le dieron amplia cobertura a la agonía y muerte del Papa y a él lo relegaron como nota de relleno, haganme el favor!!!!!!!!!! ete hijo de su Pink Floyd cree tener la misma estatura política que el Papa!!!!!!!!!!!!!!!! digo, es más que obvio como ha perdido el piso a traves del tiempo, de no creerse. Y como dices que onda con la ciudad? Sus conferencias de campaña, mal llamadas mañaneras, solo son para defenderse de sus "enemigos", fustigar a la figura presidencial, hablar del innombrable, de la derecha, del yunque, de los pirrurris que según él marcharon contra la violencia y de la ciudad? bien gracias. No ha crecido el Metro, hay un ejercito de taxis piratas en donde se cometen infinidad de fechorías, la inseguridad en las calles creciendo, malos servicios públicos, etc. Pero el "señor" solo esta interesado en llegar al poder, aunque aun no se sepa para que, por que no me van a decir que para ser un buen gobernante, es solo una obsesión de poder y ver cumplido su capricho. Pero como ya lo dije antes, en nosotros esta la decisión. - ben_orr - 04-04-2005 Qué hemos hecho para merecernos estos presidenciables (el Peje, Santiago niño de bien y Madrazo.... y uno que salió del partido verde hock: )???? Haber qué pasa en estos próximos días, sólo esper que no pasemos a ser perjudicados por las marchas a las que esta convocano este Sr. para el jueves.... y lo que se venga después... Saludos Homero!!! - arturo_gtz - 04-04-2005 ya imagino lo que hubieran dicho de Fox si hubiera convocado a marchas porque no le aprobaron su presupuesto... en cambio este cuate puede desmadrar el transito del DF cada que le hacen algo que no le gusta... y lo peor, impúnemente :x - Homero - 04-04-2005 Ese es el punto arturo, ahorita nadie se acuerda que Lopez Obrador fue el principal promotor de los Machetes en el caso del Aeropuerto que querían construir en el Estado de México, por poner solo un ejemplo, eso es lo preocupante de la persona de Lopez obrador, le gusta brincarse la ley, no respetarla, manejar las cosas a su conveniencia y nadie dice nada, solo lo están haciendo un martir. - WeaponX Alpha - 04-04-2005 Homero escribió:Ese es el punto arturo, ahorita nadie se acuerda que Lopez Obrador fue el principal promotor de los Machetes en el caso del Aeropuerto que querían construir en el Estado de México, por poner solo un ejemplo, eso es lo preocupante de la persona de Lopez obrador, le gusta brincarse la ley, no respetarla, manejar las cosas a su conveniencia y nadie dice nada, solo lo están haciendo un martir. Estoy completamente de acuerdo con Homero. Se está haciendo un mártir de una persona que en cualquier otro lugar y momento de la historia se hubiera considerado peligrosa, pues tiene las ínfulas y personalidad de un dictador. Lo peor y que no me cabe en la cabeza son los motivos de la gente para apoyarlo: Que porque da dinero a niños, discapacitados y ancianos; pero se les olvida que NO es dinero del señor López Obrador (que no es filántropo y mucho menos hermana de la caridad). Es dinero que proviene de los impuestos de la gente de TODO el país y no sólo del D.F., y que para caravanear con sombrero ajeno cualquiera es bueno. Acaso alguien se ha preguntado a cuanto ascenderá el déficit del D.F. con el dinero que se está gastando este cuate??. Ahora imagínense eso a nivel nacional. Y resulta que ahora es el mesías que nos va a sacar del 3er mundo (pero no se ponen a analizar con que?) Saludos - SergioBH - 04-04-2005 Pues independientemente de estar a favor o en contra de amlo, es de un extremo indignante y estúpido a más no poder su reproche por la cobertura dada al deceso de Juan Pablo II. Es que el tipo cree tener el mismo derecho de cobertura? Me perdonaran el lenguaje pero que pendejo está!!! Es la primera vez en mucho tiempo que siento un desprecio de ese grado por el señor Obrador, pues como menciona Homero, solo hasta ese comentario se puede ver como es que ha perdido el piso, y su sufrida redención de martir suplicante del pueblo mexicano, de salvador supremo, y claro, si la gente no se entera que siempre si está desaforado,............. ahora quien podra ayudarlo??? - ben_orr - 04-04-2005 El Señor López Hablador ha confundido el apoyo de todos en lo general respecto a NO AL DESAFUERO!!!, pero por el hecho en sí, porque es un evento de autoritarismo de la ultraderecha enpoderada (hasta los carícaturistas se unieron el día de hoy respecto a este tema). Ha creído -y pobre de él.... y de sus asesores- que ese apoyo es hacia su persona, hacia su labor como funcionario.... y está EQUIVOCADÍSIMO!!!! Ya nada más le falta decir que Cárdenas a demitido a favor de su candidatura por lo de ayer... :? :roll: . - Betty boop - 04-05-2005 SergioBH escribió:Pues independientemente de estar a favor o en contra de amlo, es de un extremo indignante y estúpido a más no poder su reproche por la cobertura dada al deceso de Juan Pablo II. Sólo falto que dijera que la muerte del Papa ese día fue un complo en su contra... O sea señores este tipo, el verdadero Peje no es ese que se hace la victima ante los medioes... el real es ese incitador a la violecia que incendio pozos petroleros en Tabasco, ese que incitaba a sus seguidores armar desmadres en su región, ese cabron poca madre (sorry pero estoy enojada) que que ahora sale a los medios de comunicación a decir "no me hago responsable de los actos de violencia que se provoquen si me desafueran" así o más clara su incitación a la violencia y la amenaza velada.. o sea OBRADOR VE Y ·"$%)?=¿?=)(&/^*^*¨?=%"·*¨ª!&)(?= - ben_orr - 04-05-2005 El día de ayer en el programa de canal 11 Primer Plano, hicieron un análisis muy interesante de muchas de las aristas de este asunto. Lo que quisiera resaltar de este programa es que un analista de esta mesa de discusión, Leonardo Curzio, persona que conozco sólo por este programa y que me ha parecido muy congruente en sus opiniones, ayer este analista político dijo que a pesar de todo, y que su comementario no le gustaría a muchos (y vaya que sí...), externo la opinión de que el Peje a fin de cuentas es un lider responsable.... LIDER RESPONSABLE!!!!.... me hubiera gustado que hubiera dicho el porqué de esa opinión, pero yo no estaría de acuerdo con eso. Después de muchas de las cosas que se han dicho aquí (y algunas que no también...), pues me parece que opinar que el Sr. es un líder responsable pues es muy serio, habrá que oir argumentos, pero no creo que me convenzan a mi y a muchos de uds. que han externado sus opiniones. Sin duda una opinión polémica, pero si vamos a responsabilidades, o irresponsabilidades, la verdad es que la de el gobierno federal es mayúscula al llevar este asunto hasta sus últimas consecuencias (la deshabilitación de AMLO), es como decimos por ahí, "montarse en su macho" y seguir caiga quién caiga... Lo malo es que el PAN no parece nada que ganar con la continuación de este proceso y si mucho que perder.... como lo que perderíamos nosotros si esto llega a afectar el aspecto económico (empiezan a oirse voces de gente importante de que mejor ya le paren y no jueguen con las manos al fuego).... :evil: - muadib2 - 04-05-2005 ben_orr escribió:... empiezan a oirse voces de gente importante de que mejor ya le paren y no jueguen con las manos al fuego.... :evil: No solo en México, lo mejor que pueden hacer -si en verdad es el peor de todos :? - deberian quitarse de mamadas, dejarlo participar en las elecciones y ahi ganarle. ¿ Cual es el problema ? Pues que ningun otro posible contrincante ha tenido los tamaños para ponersele enfrente y salir avante. Saludos - airpaco - 04-05-2005 yo no tengo ninguna preferencia politica, pero ustedes se imaginan a obrador de candidato a presidente por el prd? o imaginemos que ya lo es, cualquier devaluacion o problema que tenga en el futuro va a escudarse en que es un complot y no le va a hacer frente, si es inocente no debe de temer a nada y dejar que lo juzguen. al cabo que si es un complot, el que sale ganando es el, no creen? por lo mal que el gobierno quedaria y por la popularidad que obrador conseguiria. al fin y al cabo lo que los diputados deberian de hacer es dejarse de pagar tanto dinero y ponerse a trabajar en serio. :x saludos :drinking: - Homero - 04-05-2005 Chequense esto, es un poquito extenso, pero muy ilustrativo, ya despues me comentan que les parecío: Cita:IMAGINANDO LO PEOR - ben_orr - 04-05-2005 Es un artículo interesante. Lamentablemente debo de admitir :oops: que este período de la historia de México con la cuál hace la analogía este autor, pues me es desconocido en el detalle, así que no puedo dar una opinión concisa y precisa. Lo que si puedo decir es que el autor sin duda debió haberle metido de "su cosecha" para "cuadrar" esta parte de la historia con lo que pasa actualmente. Lo importante aquí es cuando dice "Y luego dicen que la historia no puede repetirse.".... Sin duda el escenario que nos pone es muy desalentador.... el hecho de que se actué por encima de la Instituciones es realmente muy grave. Espero que estando en pleno siglo XXI, este hecho no se de ni siquiera como una posibilidad remota..... A pesar de que muchas de nuestras Instituciones son endebles, creo muy difícil que pueda haber revueltas sociales en las elecciones de 2006, pero también es complicado visualizar lo contrario... :? Creo que en este momento -como lo decían ayer los analistas- dejo de ser importante las elecciones del 2006. Lo realmente importante es detener el autoritarismo de la Federación y el caudillismo del GDF porque ya está muy repetido, pero es una posibilidad latente... Los mexicanos vamos a salir perdiendo de esta lucha sin cuartel.... Aunque economistas importantes alegan que los parámetros de nuestra situación económica son fuertes, necesitaría ser uno muy ignorante para no darse cuenta que esta crisis política pueda extenderse a lo económico y entonces sí... que nos lleve la Ch..... :x :roll: - Lex - 04-05-2005 :o :o WOW hock: hock: Ese reportaje esta increible... ojala y la historia no se repita :o :o Yo creo en este momento que al pais le ha llegado la hora de empezar a separar a los candidatos de los partidos, buscar la gente y sus ideas en lugar de lo que los partidos mandan. En mi caso, honestamente, me habia inclinado por el PAN en tiempos anteriores, pero un alcalde priista del municipio donde vivo (Zapopan, Jalisco) me ha cambiado un poco la idea para bien, y no es que ahora sea priista, sino que ahora voy a empezar a ver a la gente en lugar del partido que lo maneja, aunque sea dificil distinguir lo bueno. :wink: Con respecto al Peje, aplica lo mismo, independientemente de que el PRD es un partido formado a base de ardidos de otros partidos, ex-porros y personas con moral dudosa, Lopez Obrador ha demostrado que la ley se interpreta al gusto del gobernante y que quien no esta de su lado le esta haciendo "complot", llamese la suprema corte, camara de diputados, senadores o hasta la asamblea legislativa del DF... Lopez Obrador, es una persona inservible para el puesto (y aun asi los demas candidatos tampoco convencen mucho). Miro a futuro y me da mucha pena pensar que Mexico se convierta en otro Venezuela, cada quien con su dictador y entonces si digamos: "aah, porque no pense antes de votar concienzudamente ???". Pidan referencias a nuestros compañeros foristas venezolanos El gobierno es culpable de lo que falla en el pais, pero primero somos culpables nosotros por haber puesto a las personas incorrectas en ese lugar no ??? - muadib2 - 04-05-2005 Lex escribió:Miro a futuro y me da mucha pena pensar que Mexico se convierta en otro Venezuela, cada quien con su dictador y entonces si digamos: "aah, porque no pense antes de votar concienzudamente ???". Pidan referencias a nuestros compañeros foristas venezolanos Entonces, ¿ por quien votarias ? Recuerden que el "hubiera" no existe. Saludos Ok - cinescape - 04-05-2005 Muy bueno al artículo mi Homero, ya lo había leído cuando lo pegó Meneses en Polaca Vacuna, es muy efectivo y estoy de acuerdo en la comparacíones que se hacen, en casi 200 años es pan (y no me refiero al partido) con lo mismo... - Lex - 04-05-2005 muadib2 escribió:Lex escribió:Miro a futuro y me da mucha pena pensar que Mexico se convierta en otro Venezuela, cada quien con su dictador y entonces si digamos: "aah, porque no pense antes de votar concienzudamente ???". Pidan referencias a nuestros compañeros foristas venezolanos Esa misma pregunta me la hago a cada rato... :grin: en ese momento, probablemente por Creel o Castañeda que (en mi concepto) son los menos peores... que no es lo mismo que decir que son los mejores, en este momento no hay candidatos "mejores" :oops: - airpaco - 04-05-2005 con el escrito que puso HOMERO, ya nada mas se puede decir, creo que todo esta claro con respecto a lo que puede pasar si esto del desafuero sigue. saludos :drinking: - ben_orr - 04-05-2005 El Peje está tan seguro de que la mayoría que integrará pasado mañana el Jurado de Procedencia de la Cámara de Diputados aprobará su desafuero, que ya anunció ayer que no solicitará amparo y pidió que nadie pague la fianza para evitarle ir a prisión porque "desde la cárcel" buscará ser candidato presidencial del PRD. Que bueno que lo aclara porque ya estaba pensando en echar mano de mis ahorritos... Aunque es cierto que con la decisión del desafuero se está abriendo la puerta a la confrontación, la descalificación y la inestabilidad, pues este cuate no dejará de ser mártir hasta....... :? :?: - Jaguer - 04-05-2005 Saludos!!! Una consulta, no estoy enterado del caso ya que vivo bastante lejos de México, pero por lo que entiendo el Peje, es algo asi como el Alcalde de la Ciudad de México? que hizo, que lo quieren quitar de su cargo? Por lo que leo como que Vicente Fox, no es lo que prometio cuando gano hace unos años ya? Me entro curiosidad, ya que este es uno de los temas con mas movimiento ultimamente. |