Lanzamientos en HD DVD para el 2005!

[pmoch]

Muy cierto lo que dice Homero

y es verdad .. no es que uno decida quedarse obsoleto.. pero no hay que irse a la primera. La cosa es esperar para ver como se mueve la cosa y no quedarse con un reproductor o media sin futuro o soporte.

al CD y al DVD todaví ales queda mucha vida...

[Homero]

Mi estimado Mario:

Te doy la razón en lo que escribes, sin embargo creo que aqui la calentura es lo que precisamente estamos cuestionando, no niego que ya se me cuecen las habas por tener mi TV Wide HD, pero en este caso en concreto voy a la segura porque la norma para TV va a cambiar y no tengo riesgo alguno.

En el caso del Blue Ray y el HD DVD no es cuestión de dinero, es cuestión de saber que formato va a prevalecer y va a ser una buena inversión y eso solo lo sabremos con el tiempo, precisamente como tu bien lo señalas, el andar de "calenturiento" hace que te lleves cada chasco. y es por eso y las experiencias pasadas que en lo personal prefiero esperarme, por lo que señale más arriba pudiera darse el caso de no ponerse de acuerdo en el formato que debe prevalecer puede llevar al fracaso a ambos.

En el caso concreto del DVD en un principio no habia un acuerdo sobre el sistema de operación del formato DVD, sin embargo prevalecio la cordura y todas las corporaciones sacaron un solo formato de DVD y donde esta ahora?, este es un buen ejemplo en donde todos salen beneficiados, empresas y consumidores.

No niego que el SACD y el DVD Audio suenen poca madre y lo que tu quieras, el punto fino del asunto es que ninguno de los dos formatos ha despegado y la disponibilidad de títulos es muy limitada, y cuantos años ya tienen en el mercado?

Ese es el problema de raíz, si alguno de los dos formatos ya hubieran seducido a los consumidores, en este momento tuvieramos ediciones a la para de CD, SACD y DVD Audio de los nuevos lanzamientos, o no?

Aquí es donde digo yo que me parece arriesgado optar por alguno de estos formatos, porque corren el riesgo de fracasar y no existir más, ahí esta el ejemplo del Mini Disc.

Con el CD si se dío una penetración fuerte en el mercado, al grado que conforme pasaba el tiempo iban ganado espacio en los anaqueles de las tiendas de música de USA y México.

Estos dos formatos por lo menos a donde yo concurro no han pasado del mismo modesto anaquel desde que los pusieron a disposición del público, lo cuál quiere decir entre otras cosas que no han tenido la aceptación que de ellos se esperaba.

Por lo mismo yo me voy a esperar a que realmente alguno de los nuevos formatos se establezca y entonces tomaré una decisión al respecto, y no estoy poniendo en cuestionamiento las bondades del Blue Ray y el HD DVD, simple y sencillamente que por experiencias pasadas, me queda muy claro que solo uno va a subsistir en el mercado, sino es que ninguno.

[Homero]

perdón se triplico mi mensaje. :oops: :oops:

[Homero]

Otra vez esta muy lento el sistema para escribir respuestas...

[Mario]

Hola mi estimado Homero, te saludo con gusto, estoy completamente de acuerdo contigo que lo mejor es esperar, a que bajen los precios y se vea que formato va a prevalecer, ojalá y no pase mucho tiempo para saberlo, pero creo que sí tardará un buen tiempo para despejarnos la duda, en el caso de las TVs wide HD, creo que no hay ya tanto problema con cual queda ya que al parecer ya está como estandard el sintonizador de alta definición ATSC, el cual ya está aprobado para desplazar al NTSC y por el momento funcionan al mismo tiempo, este sintonizador de alta definición es compatible con NTSC, de todas maneras la mayoría de los TVs wide y las pantallas, vienen ya preparadas para recibir alta definición, sólo hace falta comprarles el sintonizador, o conectarle algún otro dispositivo que mande señal en alta definición, como DVD, decodificadores de satélites, aunque en nuestro país, todavía falta mucho, para que estemos en este nivel de tecnología que EU ya tiene, ellos ya tienen muchos canales que transmiten en alta definición, ya sean por antena aérea o por satélite, además de muchos dispositivos, como el que ya nos ha mostrado nuestro buen amigo Edmundo, como el esclador de video, que compartió con nosotros.
También coincido contigo en lo que respecta a los formatos DVD-audio y SACD, que no hay muchos títulos y no han despegado, pero aún así, sigo diciendo que valió la pena experimentarlos, tal vez en México no hay muchos títulos, pero en EU, hay muchísimos y se pueden traer comprándolos por internet, la verdad hay que escucharlos y ver la diferencia que existe en resolución del sonido, además de a quienes nos guste escucharlos por multicanal, como te digo si voy comprando los discos poco a poco, tendré para rato y seguiré disfrutándolo por mucho tiempo y si no, pues seguiré utilizando mi reproductor en los demás formatos, pero nuevamete te digo, para mí es algo que ha valido mucho la pena y en ningún momento me arrepiento de haber adquirido mi reproductor universal.
Nuevamente te mando un saludo.
Mario

[maur0]

Quien los soporta
HD DVD: Toshiba,NEC, Sanyo, Memory-Tech, y "DVD Forum"
Blu-ray: Sony, Philips, JVC, Pioneer, Panasonic, HP, Dell, Hitachi, Samsung, TDK, y mas.

No estoy a favor de ningun formato, pero si llegara a comprar una videocasetera, cd player, dvd player, estereo de carro, tv, etc 100% seria de una de las marcas que soportan al Blu-ray

[Jorge E. López H.]

En el caso concreto del DVD en un principio no habia un acuerdo sobre el sistema de operación del formato DVD, sin embargo prevalecio la cordura y todas las corporaciones sacaron un solo formato de DVD y donde esta ahora?, este es un buen ejemplo en donde todos salen beneficiados, empresas y consumidores.

Homero:

Sony es la empresa que podríamos señalar como la principal CULPABLE de que la guerra de formatos no deje nada a los usuarios. El caso del DVD es ilustrativo de mi postura, ya que en este caso Sony perdió la carrera tecnológica (ojo: Sony promovía un formato distinto al DVD).

Sony es una empresa arrogante que no acepta voces que indican que existen tecnologías superiores. VHS sí es superior a Beta: DVD-A sí es superior a SACD (luego les explicaré por qué).

Pero Sony se aferró a lo suyo y el resultado es lo que estamos viendo: usuarios que no ganaron nada con la guerra tecnológica entre el DVD-A y el SACD.

Por favor no se interprete que yo le deseo mal a alguna compañía. Yo poseo varios aparatos Sony y me gusta la marca. Pero tengo información y conocimientos suficientes en estos temas para darme cuenta de que es probable que una vez más Sony acabe con un mercado muy interesante.

El problema es que Sony arrastra siempre por convenios de largo plazo a una compañía vendedora de productos de consumo masivo muy importante: Royal Philips.

Es indudable que este mercado es el que hace florecer o mata las ofertas nuevas. Si Sony y Philips hubiesen tenido la decencia de lanzar equipos que soportaran el DVD-A, los precios se hubiesen venido al suelo y en este momento todos estaríamos felices y contentos disfrutando un sonido de mayor calidad incluso que los vinilos.

En fin. Lo que es un hecho es que hay que esperar para ver cómo se desarrollan las cosas para no gastar mucho y en vano.

[Mario]

Hola Jorge, buenos días, aprovechando tu comentario de que el DVD-Audio es mejor que SACD, coincido contigo, por lo menos en los que he escuchado, el DVD-Audio tiene mayor potencia en sonido, en multicanal se escucha mejor, tiene mejor división de canales, no se si a eso te refieras y ojalá nos ilustres como siempre, del por qué, de estas diferencias entre DVD-Audio y SACD.
Muchos saludos.
Mario

[arturo_gtz]

Yo tambien quisiera ver que Sony se diera contra la pared (le pasara lo mismo que con el Beta), ya que fue el que se salió del DVD Forum porque ningún otro miembro aceptaba su formato... a eso se le llama arrogancia

En cuanto a sus aparatos, ciertamente son de muy buena calidad.

[maur0]

Sony es una empresa arrogante que no acepta voces que indican que existen tecnologías superiores. VHS sí es superior a Beta: DVD-A sí es superior a SACD (luego les explicaré por qué).

Que yo sepa el beta siempre ha sido superior al vhs, por que tiene "mayor resolucion"

[Edmundo]

Sony es una empresa arrogante que no acepta voces que indican que existen tecnologías superiores. VHS sí es superior a Beta: DVD-A sí es superior a SACD (luego les explicaré por qué).

Que yo sepa el beta siempre ha sido superior al vhs, por que tiene "mayor resolucion"

Siempre tuve esa creencia 8)

[Homero]

Yo no tuve ninguna creencia, yo tuve convicción, viví la rpóca del Beta en su mayor esplendor y yo tambien puedo certificar que el formato Beta tenía una mejor resolución que el VHS, a mi nadie me lo contó yo lo vi con mis propios ojos.

Esto en adición ha que no había ninguna incompatibilidad entre reproductores de las diferentes marcas, podías reproducir tus videos grabados en Beta II y Beta III sin ningún problema independientemente de en que reproductor lo grabaste y en cual lo reproducías.

El VHS si sufre en ese aspecto, sobre todo cuando grabas en EP, o no?

Si por mí hubiera sido, yo me hubiera quedado con el formato Beta, pero la guerra corporativa mandó todo por la borda.

[Jorge E. López H.]

Lamento informarles que no es así. El asunto estriba en la evaluación de la tecnología como un todo. Desde un punto de vista integral, el VHS es un formato superior al Beta y por eso ganó la guerra.

Aunque efectivamente el producto inicial Beta era técnicamente superior en cuanto a calidad de video, el VHS muy pronto alcanzó la misma calidad y tenía enormes ventajas sobre el Beta:

1.- Diseño más robusto e inteligente del transporte, lo cual significaba que una cinta VHS se deterioraba menos rápido que una cinta Beta.
2.- Mucho mayor flexibilidad con respecto al hardware. Beta era menos versátil y más difícil de implementar.
3.- Las cintas VHS eran más económicas.
4.- VHS ofrecía mayores posibilidades de desarrollos y mejoras tecnológicas subsecuentes (que resultaron en VHS-HQ, S-VHS y hasta D-VHS)
4.- El sonido alcanzable en una cinta VHS es de mejor calidad. Esto es porque la señal de audio se lleva a dos frecuencias: una de 1.44 Mhz y la otra a 2.1 MHz. En esas frecuencias Beta sufre una desviación en calidad de 500 kHz, mientras que en VHS es de 150 kHz.

Pero la razón principal del fracaso de Beta era la corta duración de las cintas: sólo una hora en modo estándar contra dos horas del VHS.

JVC le comió el mandado a Sony al licenciar el producto a quien se acercara a ellos. Todo mundo licenció, todo mundo fabricó, el producto era bueno y se generalizó su uso.

En suma: ganaron los consumidores.

Chequen este artículo (aunque algo tendencioso, es ilustrativo):

http://www.guardian.co.uk/online/comment...%2C00.html

Ahora con el Blue Ray Sony está haciendo mejor labor desde el punto de vista del mercado; pero su producto tiene varias desventajas tecnológicas aparentes (excepto la duración).

Veremos qué pasa. Sólo espero que esta vez sí ganemos los que gustamos de estas cosas.

Saludos!

[beowulf agate]

Es cierto Homero el Beta tenia mas resolucion

[Homero]

Vox Populi, Vox Dei.

Beta Forever.

[Ulises]

Uy Beta... que tiempos. Ayer justo vi unos videos Beta que tenia de hace como 13 años al menos y se veian muy bien! me sorprendió. Lástima que se lo comió el VHS y algo similar esta por venir.

En un mercado tan importante como las peliculas no pueden convivir 2 formatos a un similar nivel, ya se ha visto. Efectivamente existia al LD a la par del VHS pero este primero era solo para un pequeño nicho de entusiastas del HT que querian lo mejor y también estaban dispuestos a desembolsar mucho más.

Los entusiasta$ podrán de inmediato adquirir sus players HD-DVD o Blu-Ray para disfrutar de la HD que es espectacular (aunque posiblemente ya tenga sus D-VHS) recordemos que aunque las peliculas sean viejas la resolución de una cinta de 35mm es totalmente superior a lo que ofrece un DVD hoy en dia.

El resto creo que esperaremos a ver como se desarrolla el mercado, ojala triunfe la HD pero como un formato solamente.

[Jorge E. López H.]

Vox Populi, Vox Dei.

Beta Forever.

Jajaja Homero me resultó fan del Beta

Pero sí, reconozco que si algun producto fue noble es el formato Beta. Quién no tuvo su primera VCR Betamax? Como dice Ulises: qué tiempos aquellos 8)

Desafortunadamente como lo señalé tenía demasiadas desventajas frente a VHS y éste predominó.

Pero lo importante de este tema me parece que es la toma de posición de las empresas ante el consumidor. Sony es una gran empresa y su peso es enorme en el mecado de consumo masivo. De hecho, creo que Sony representa la cima de este mercado y es probable que esta sea la razón de su arrogancia.

Pero esta postura le ha hecho tomar posiciones ridículas. Por ejemplo, su retiro del DVD Forum o su empuje para que se aprobaran unas normas miserables para especificar la potencia de los equipos de audio :evil:

Según estas normas, cualquier hijo de vecino puede producir equipo basura en cuanto a potencia real y aún así cumplir con esta norma... pero así se puede engañar más fácilmente al noble consumidor :roll:

En fin. Viene otra gran batalla y desconocemos qué rumbo vaya a tomar. Sólo espero que el perdedor (si es que hay alguno) sepa hacerse a un lado como Sony lo hizo ante el empuje del VHS, aceptando en su momento que la regó.

El problema tal vez sea éste: con el SACD Sony enseñó que no está dispuesta a ceder más, aunque el perdedor real sea el consumidor final.

Saludos!

[Edin]

Chequen este reporte de Crutchfield de la CES 2005 acerca de HD.

Blu-ray and HD DVD: A Report from CES 2005

[Lex]

The Hollywood studios supporting HD DVD announced a total of 89 titles to be available for the launch. Warner Home Video, which is spearheading the effort, will launch with some 50 titles — actually a much stronger collection than Warner offered for the launch of DVD in 1997. Titles include Ocean's 12, The Polar Express, and Troy, plus the three Harry Potter and Matrix movies. Paramount will be ready with more than 20 titles, including Braveheart, The Manchurian Candidate (the new one), and Mission Impossible 2. Universal's 16 titles included Van Helsing, The Bourne Supremacy, and The Chronicles of Riddick. And HBO plans to release the TV series The Sopranos and two miniseries: Angels in America and From the Earth to the Moon.

hock: hock: WOW, Matrix en HD DVD ??? Eso si va a ser digno de verse y disfrutarse...

Aun con el soporte de Sony, tengo la impresion de que Blu-Ray va a ser el perdedor de la contienda, habra que esperar buen rato para ver esto... :roll:

[Carlos Alanis]

Pues lean esto, a ver que les parece, la liga es :

http://www.dvdreview.com/html/new_format_war.html


el articulo:

The New Format War



by Guido Henkel



Many of you have probably noticed that I have been conspicuously quiet and restrained on the subject of high definition DVD to this point. This has nothing to do with disinterest, of course, but more with the fact that I just wanted to see how things develop before building an opinion and making it public.

Recently I visited the Consumer Electronics Show (CES) in Las Vegas in hopes to find out some more hard facts and up-to-date details about the two proposed formats, HD-DVD and Blu-Ray. After walking the floor, seeing many of the presentations I found one of my concerns sadly reinforced. I was utterly unimpressed with HD-DVD. Seriously! You can tell from its positioning, the way it’s being bullishly promoted, etc. that HD-DVD is a format that is created to fill an artificially created demand that does not exist. Worst of all however, it looks pretty poor.


Sure, at first you look at these high definition video images and you are vowed because of their clarity and resolution. If you look a bit closer however, the images on display were riddled with compression and mastering artifacts that would make you balk if this were a DVD. And that was for the big bang promotions at CES, the single biggest show on the planet to promote these things. If that is the best they can do, I am sorry to say “Thank you, but no, thank you!”


If I make the transition to high definition video I expect an image that is free of artifacts as we know them today. It needs to be absolutely clear, without edge-enhancement, without ringing, without dot crawl and without pixelation. HD-DVD has yet to prove it can offer that. Toshiba’s HD-DVD presentations at last year’s CES were ridiculously bad with colors that were bleeding to no end, and this year’s concerted effort of the industry was not much better. With its limited storage capacity HD-DVD is prone to over-compression to make room for audio tracks and supplements much the way DVD is actually, it is so even more because the required storage/quality ratio is much higher. Add to that the fact that the MPEG-4 compression theme has completely different characteristics than DVD’s MPEG-2 compression and a lot of disastrous quick-shot releases are already pre-programmed.


Enter Blu-Ray. At CES I saw among others Panasonic’s demonstration of Disney’s “Aladdin” on Blu-Ray and the effect was profound. I noticed details in the image that I had never seen before, not even in the theatrical prints. The lines of the image were so fine, it was unbelievable, and best of all the image was without a hint of an artifact. Perfect color balance, perfect shadow delineation, perfect edges and rock solid colors and blacks. I noticed the same effect on other Blu-Ray presentations and clearly, this is what I am looking for. A format that not only holds the promise of the future, but fulfills it.


The war between the two formats is on and a lot of mouthing off is going on, one side trying to best the other. A lot of arguments are flying around in the course of these heated discussions, many of which are nothing but artificial justifications for pointless issues. Case in point? Backwards compatibility for example, one of the hottest touted selling points of the HD-DVD camp. Frankly however, who cares? I have a DVD player and I don’t need a high definition player to play the same discs. Even if my DVD player should break it’s a mere $50 to replace it, but honestly, by the time it does break and needs


replacement, I probably won’t even care any more, just as I didn’t replace my last VHS player when it broke. But even if, adding a red laser to a Blu-Ray unit to make it DVD/CD compatible adds a mere 25 cents or less to the overall manufacturing costs of the unit. So, this is a ridiculously naught argument upon closer examination, especially in the light that the first models will probably retail around $1000.- anyway.

There’s also a lot of talk about the manufacturing compatibility of HD-DVD with existing replication equipment, an issue especially the studios are made to believe to be interested in. However there is also a bit of lapse in logic here. What good is this if you’ll need two or three discs to hold the same material that a single Blu-Ray disc could hold? Your cost benefit goes right out the door. Again, it is a short-sighted argument that doesn’t necessarily hold true in practice. If you’ve followed DVD as closely as I have over the past 8 years, you know that a lot of things have changed in that period of time, even in the replication field. That change won’t stop. The digital age is moving fast and it will require replicators to replace and/or upgrade their equipment one way or another, come HD-DVD or Blu-Ray. Of course the corporate suits running the studios these days don’t necessarily understand that, all they see is the superficially saved buck here or there presented to them in a nice Excel spreadsheet.


One thing you do not hear a lot of talk about on the other hand is forward compatibility. Audio formats have evolved dramatically since the inception of DVD. From the 5.1 channel Dolby Digital standard of 1997 we have now reached discrete 7.1 channel audio support in home theaters and the development will continue. The next break-through in the audio world will be full 10.2 delivery for the home theater. What do you think which format will be better suited to deliver your 10.2 dts sound track in the future? The HD-DVD format, which by its very nature strapped for storage before it even gets out of the gate, or Blu-Ray, a format that is expandable beyond anything we can currently anticipate and will grow with the demands of the delivery platforms.


These, of course are only a few random thoughts and notes on the subject. There are copy protection issues, the lackluster title announcements of the HD-DVD-supporting studios did anyone else notice that Universal is planning to launch the format with the exact same titles it kicked off DVD 8 years ago? There’s nothing like kickstarting a new format with films like “Waterworld” that no one wants to see again anyway.

Books could be filled with more detailed elaborations and parables on both formats. The point I wanted to make after all this time is that I am firmly rooting for Blu-Ray. It is the better format, plain and simple, and the format that better serves the purposes of the home entertainment industry. Of course, no one in the HD-DVD camp will agree with me as they are busy shepherding out a mediocre premature product rather than seeing it through the right way. Corporate politics, patent interests and big egos make out this battle and if things don’t change, the consumer will lose out once again. I can only hope that once studios like Warner, Universal and the rest of the lot will announce their Blu-Ray support it won’t be too late to drive the market in the right direction. And believe you me, they WILL announce Blu-Ray support, just as Sony Pictures will announce HD-DVD support. Let’s not forget that these are all publicly traded companies and the pressure from Wall Street will not allow that these entities to miss out on business opportunities and emerging markets. If you’re a public company you do as you’re told! There is no room for personal preferences in these entities, and for once in my life that makes me happy, because it will force all the format war participants to reconsider their odds at one point.


February 2, 2005

[Edmundo]

Muy buen articulo Carlos, seguramente habra mas por leer.

[Orlando]

Yo quiero este. :grin:


mmmmm! Pero creo que me faltara una tele que sea ó este preparada para alta definición, osea que de nada me servirá con mi tele actual :?


Creo que saldrá caro tener uno de estos (aparte del precio en que vendrán) porque para usarlo al 100% habrá que comprar tele nueva hock:


En fin, a esperarse porque tambien las teles deberan de bajar un poco, ¿si no de donde?.

[Ulises]

De acuerdon con lo que comenta el articulista sobre los detalles de compresión, esperaba ver eso eliminado en el nuevo formato, ojala si...

Por cierto, ese Sony... nice player!!

[Lex]

Esta bonito el reproductor, habra que verlo en accion...

Por cierto, en el Line Out 3 que aparece en la foto: Es un conector HDMI ?? Se ve mas ancho y no se nota otra salida digital de video a menos que sean los i.link :?

Ademas, si es de Alta Definicion, para que tantas salidas de video compuesto y s-video, ni modo de comprar este reproductor y verlo en una tele sin HD, que perdida de dinero no ??

[Erubiel]

No tiene salida videocomponente???, que raro.

[el Fer]

pues yo la verdad, mientras son peras o manzanas, le voy a seguir con los DVDs todavía un buen rato; por el momento no estoy interesado ni en el HDDVD ni en el BlueRay

[Erubiel]

Y la toma para línea telefónica para que sirve??? :? :? :?

[Carlos Alanis]

Y los inputs ? es grabador?

[maur0]

yo creo que es hdmi ese rectangulo

se me hace tonto sacar players de HD con salidas composite y svideo, que se chinguen los que no tienen hdtv :twisted:

[Jorge E. López H.]

Muy buen articulo Carlos, seguramente habra mas por leer.

Estoy en desacuerdo. Aunque algunas declaraciones son correctas, me parece que el artículo es sumamente tendencioso. Casi diría que el tal Guido Henkel trabaja para Sony :wink:

yo creo que es hdmi ese rectangulo

Así es. La conexión es HDMI.