08-19-2010, 12:31 AM
Gonzalo, creeme que soy una persona abierta al dialogo y no cerrada a imponer mi voluntad, como en algun momento Cuac lo expreso. Si coinciden conmigo que bueno, me da gusto y lo agradezco, si no estan de acuerdo no hay problema, yo lo respeto. Yo personalmente soy fan de SW, pero no soy un mega ultra high fan. No voy a convenciones, ni me visto de trooper, ni tengo comics, playeras, juguetes, etc. Lo unico que tengo son las peliculas, y el recuerdo de mi niñez. Hay quienes prefieren las originales, otros prefieren las "retocadas", personalmente ambas tienen igual valia para mi, pero si siento un gran frustacion porque francamente a la fecha no he obtenido lo que necesito, que es ver las peliculas en su maximo esplendor sin errores o fallos, y creo que es lo que todo mundo pide, sean las originales o las retocadas, pero que a la fecha Lucas no ha cumplido.
Cuando era un niño recuerdo como tenia que esperar cada año para poder disfrutarlas por television, o pedir prestado una copia Beta mal grabada del Imperio Contraataca que tenia todo el comienzo cortado (empezara con Luke saliendo de la cueva en Hoth) mi primera experiencia de verlas en el cine surgio en un cine local al que me llevo mi padre, donde mostraron las 3 de corrido en un sabado por la tarde, en mi adolecencia cuando salieron las versiones originales en VHS, senti una gran satisfaccion al comprarlas y de poder disfrutarlas en mi casa tras años de espera; salio el Laserdisc y volvi a comprarlas, salieron las ediciones especiales en el 97, fui al cine a verlas otra vez, y compre los VHS quedando maravillado de lo mejor que lucian respecto a las anteriores, mas aun la remocion de todos esos elementos como cajas y lineas matte me encanto. Cuando por fin se anunciaron para DVD en el 2004, francamente las compre ciegamente confiado con la calidad de los anteriores DVD de Episodio I y II, pensando que serian muy superiores a los VHS, presentacion widescreen, multiples audios y subtitulos, extras! Todo genial hasta que empezaron los fallos, los cuales no veia desde los primeros VHS, no pude mas que sentirme frustado y algo decepcionado, y ahora vienen los BD.
Aclarando, no me niego a adquirirlas en BD siempre y cuando sea una presentacion estelar, y no me refiero solo al transfer en el disco BD, tambien al tratamiento que recibieron las peliculas antes de meterlas al disco, esto es a la restauracion y masterizado de las mismas, pero si dicho tratamiento va a ofrecer un resultado identico o similar al de los DVDs del 2004, entonces no las compraria aunque el transfer sea memorable (no se si me explico) vaya imaginemos que tuvieran un alto bitrate de video y audio, una imagen nitida con minima presencia de grano, etc. equiparable con los mejores BD de la actualidad, pero por ejemplo que en algunas tomas se observasen cajas matte, que son errores que ya habian sido eliminados cuando se hicieron las ediciones especiales en 1997, y 7 años despues volvieron a relucir con la fallida restauracion de Lowry, junto con entornos azulados, sables de otro color, etc.
Si la restauracion de Lowry hubiese sido impecable, no tendriamos esta conversacion, pero lamentablemente no fue el caso, y me extraña con lo "perfeccionista" que es Lucas, como permitio que salieran las peliculas en tales condiciones para DVD. Si hubiese realizado una apropiada restauracion de las versiones originales, en lugar de solo transferir digitalmente los laserdiscs, entonces tambien la situacion seria distinta. Si bien lees mis anteriores comentarios, jamas digo que estoy absolutamente seguro que las versiones que saldran el proximo año no serviran, yo comento la posibilidad de que Lucas pudiera no rectificar todos los errores pasados, mas ojala no fuera el caso. Como bien lo mencionas, tu como todos los que pudieron ir al Star Wars In Concert hace un par de meses, tuvieron oportunidad de disfrutar entre el extenso repertorio de videos exhibidos en una gigante pantalla LED HD, el primer vistazo de Yoda CGI completamente terminado para Episodio I, ya que la fuente de dicho material proviene del master que se empleara para los proximos BD en 2011, mas tambien pudieron detectar los mismos fallos de colormetria y cajas matte presentes en los DVDs del 2004, por lo que al dia de hoy no hay evidencia que Lucas haya rectificado eso.
Hace unos dias se le pregunto a Lucas al respecto, a lo cual el respondio: "Hemos estado trabajando en ello desde hace tiempo. Las ediciones de cine originales hubieran costado mucho para convertirlas al formato de alta definicion, lo cual seria absurdo porque la calidad de los originales no es muy buena. Tendrias que hacer una completa restauracion, y tendrias que hacerla digitalmente. Es un proceso muy, muy caro. La mayoria del trabajo necesario ya se habia realizado para las remasterizaciones de las ediciones especiales. Asi que cuando hicimos el transfer digital, solo lo hicimos de las ediciones especiales. Por lo que las versiones de las primeras 3 peliculas de Star Wars incluidas en el Boxset Blu-ray seran las ediciones especiales que fueron exhibidas en cines en 1997 y que fueran restauradas digitalmente para el Boxset DVD del 2004."
Si sumamos ambas, te deja un panorama algo sombrio e incierto sobre los proximos BD. Tomen en cuenta que los pasos a seguir para pasar una pelicula del celuloide al disco BD/DVD son basicamente: restauracion para pasar el celuloide a digital, para producir un master a 2K o 4K, transferir a formato BD/DVD y prepararla para su replicacion, y por ultimo la maquila de discos en fabrica. En efecto falta un año para que salgan los BDs, pero toma en cuenta que el material debe estar listo meses antes para su replicacion, para someterse a control de calidad, se le añadan las protecciones de copia, y se produzca una "plantilla BD" (supon esto ocurrira en los primeros meses del 2011) ademas los discos BD replicados deben estar listos meses antes de su fecha de lanzamiento (supon a mediados del 2011) para que empaquetados y transportados a sus destinos de venta en las fechas programadas. Por lo que en realidad a Lucas le quedan pocos meses (supon lo que queda del 2010) para pulir los ultimos detalles, y ello coincide con su ultima declaracion donde menciona que ya llevo a cabo el transfer digital, esto es las peliculas ya fueron encodificadas para BD, y que uso la restauracion de Lowry y remasterizaciones del 2004; si a eso añades los videos que se muestran en el SW In Concert, y los fallos que en los mismos se mostraron, no te deja muy convencido que Lucas hubiese rectificado la situacion.
Jamas me exprese de ustedes como consumistas/borregos/del monton/ignorantes, porque para el caso yo tambien lo soy al comprar una y otra vez los mismos titulos conforme han salido las distintas ediciones en diferentes formatos. Pero hay una diferencia en mostrar el criterio de invertir en una pelicula que desde un principio fue terminada apropiadamente, o por una pelicula que muestra significativas mejoras conforme pasa el tiempo. Voy a citar dos ejemplos: primero 2001, una joya del cine que luce perfecta en BD y no ha sido alterada o modifica desde su realizacion en 1968, no hay versiones extendidas, sin censura, del director, etc. solo hay una version y es la que siempre se emite en video, sin embargo cada vez que sale una nueva edicion (inclusive en un nuevo formato) cada vez luce y se escucha mejor que la anterior edicion. Otro ejemplo es Blade Runner, quien al igual cada vez que sale una nueva edicion, luce y se escucha mejor que la anterior edicion, pero tambien ha recibido mejoras, adiciones, etc. que en lo general son muy positivos, tambien son concebidos y terminados perfectamente, y si esto no es suficiente Ridley Scott ha considerado a sus seguidores y te ofrece todas las versiones anteriores para tu deguste personal.
Las peliculas de Star Wars son las unicas de aquellas que han recibido multiples cambios y adiciones, cuyas ediciones DVD tienen un sabor agridulce en sus presentaciones audiovisuales, tienen una excelente calidad DVD pero en muchos aspectos que he mencionado extensamente, son un retroceso respecto a las anteriores ediciones VHS y Laserdisc, ademas todas las ediciones anteriores son omitidas una vez que sale la proxima, por lo que las proximas ediciones si bien pueden obstentar una excelente calidad BD, tendrian que esforzarse el doble para rectificar la presentacion audiovisual de tanto la banda sonora, dialogos y efectos sonoros (sin omisiones ni canales invertidos) como la fotografia y los efectos visuales (correcta colormetria, eliminacion de cajas y lineas matte) ya que recuerden que Blu-ray precisamente asentuara mas esos errores, haciendo para unos la presentacion menos placentera de lo que fue en DVD. Si Lucas rectifica todo esto, entonces para mi (y talvez otros coincidan) si seria viable invertir en el BoxSet BD, pero hasta este momento todo indica que pudiera no ser el caso.
Si ademas de todo esto, Lucas se le da su clasico "cambiemos esto, arreglemos eso, añade esto" que viene haciendo desde hace 13 años, despues de todo es su afan de "perfeccion", entonces yo opino que el deberia esforzarse por arreglar la mayoria de errores de continuidad y detalles que hay en sus peliculas, y que lo haga bien de una vez por todas, y que no se limite a unos cuantos y dejar el resto para posteriores ediciones. Si mencione el fan edit Star Wars Revisited, es para que ustedes vean lo que pasa cuando alguien, con el interes y esmero para hacerlo, puede lograr. No voy a cuestionar ni criticar los motivos de esta persona, no me corresponde hacerlo, pero si aplaudirle y agradecerle por llevar a cabo una labor, que ni el propio Lucas se habia preocupado por hacer en los ultimos años, y me hace desear que el propio Lucas viera este fan edit, y lo tomara como referencia de todo lo que pudiera arreglar en sus peliculas.
Si no han visto este fan edit, les recomiendo que lo hagan, vayan a youtube y podran disfrutar de su trabajo, inclusive esta en HD, y en varias partes podran encontrar Episodio IV en su totalidad, no importa si son fans de las versiones originales o de las especiales, ambos quedaran satisfechos. Y solo para referencia, esta persona no se limito a usar los DVD del 2004, recurrio a fuentes HD para llevar a cabo sus fan edits, y si se preguntan ¿acaso Han dispara primero en esta? la respuesta es SI, y lo hace en HD, por lo que las excusas de Lucas para no sacar las versiones originales en BD (como expreso en su comentario antes mencionado) son absurdas y sin credibilidad. Por ultimo respecto al precio, se estima que el Boxset tendra un costo de $150-200 dolares, que son aproximadamente $1900-2500 pesos, y no creo que este muy alejado de la realidad, ya que toma en cuenta que los boxsets se cobran primero por el numero de peliculas y despues el numero de discos. Si bien no se ha definido el numero de discos, se estima que podrian ser de entre 9 a 12 discos BD (1 disco por pelicula y los restantes para extras) y ningun boxset tiene tantas peliculas y discos como el estimado para el SW Boxset BD.
Cuando era un niño recuerdo como tenia que esperar cada año para poder disfrutarlas por television, o pedir prestado una copia Beta mal grabada del Imperio Contraataca que tenia todo el comienzo cortado (empezara con Luke saliendo de la cueva en Hoth) mi primera experiencia de verlas en el cine surgio en un cine local al que me llevo mi padre, donde mostraron las 3 de corrido en un sabado por la tarde, en mi adolecencia cuando salieron las versiones originales en VHS, senti una gran satisfaccion al comprarlas y de poder disfrutarlas en mi casa tras años de espera; salio el Laserdisc y volvi a comprarlas, salieron las ediciones especiales en el 97, fui al cine a verlas otra vez, y compre los VHS quedando maravillado de lo mejor que lucian respecto a las anteriores, mas aun la remocion de todos esos elementos como cajas y lineas matte me encanto. Cuando por fin se anunciaron para DVD en el 2004, francamente las compre ciegamente confiado con la calidad de los anteriores DVD de Episodio I y II, pensando que serian muy superiores a los VHS, presentacion widescreen, multiples audios y subtitulos, extras! Todo genial hasta que empezaron los fallos, los cuales no veia desde los primeros VHS, no pude mas que sentirme frustado y algo decepcionado, y ahora vienen los BD.
Aclarando, no me niego a adquirirlas en BD siempre y cuando sea una presentacion estelar, y no me refiero solo al transfer en el disco BD, tambien al tratamiento que recibieron las peliculas antes de meterlas al disco, esto es a la restauracion y masterizado de las mismas, pero si dicho tratamiento va a ofrecer un resultado identico o similar al de los DVDs del 2004, entonces no las compraria aunque el transfer sea memorable (no se si me explico) vaya imaginemos que tuvieran un alto bitrate de video y audio, una imagen nitida con minima presencia de grano, etc. equiparable con los mejores BD de la actualidad, pero por ejemplo que en algunas tomas se observasen cajas matte, que son errores que ya habian sido eliminados cuando se hicieron las ediciones especiales en 1997, y 7 años despues volvieron a relucir con la fallida restauracion de Lowry, junto con entornos azulados, sables de otro color, etc.
Si la restauracion de Lowry hubiese sido impecable, no tendriamos esta conversacion, pero lamentablemente no fue el caso, y me extraña con lo "perfeccionista" que es Lucas, como permitio que salieran las peliculas en tales condiciones para DVD. Si hubiese realizado una apropiada restauracion de las versiones originales, en lugar de solo transferir digitalmente los laserdiscs, entonces tambien la situacion seria distinta. Si bien lees mis anteriores comentarios, jamas digo que estoy absolutamente seguro que las versiones que saldran el proximo año no serviran, yo comento la posibilidad de que Lucas pudiera no rectificar todos los errores pasados, mas ojala no fuera el caso. Como bien lo mencionas, tu como todos los que pudieron ir al Star Wars In Concert hace un par de meses, tuvieron oportunidad de disfrutar entre el extenso repertorio de videos exhibidos en una gigante pantalla LED HD, el primer vistazo de Yoda CGI completamente terminado para Episodio I, ya que la fuente de dicho material proviene del master que se empleara para los proximos BD en 2011, mas tambien pudieron detectar los mismos fallos de colormetria y cajas matte presentes en los DVDs del 2004, por lo que al dia de hoy no hay evidencia que Lucas haya rectificado eso.
Hace unos dias se le pregunto a Lucas al respecto, a lo cual el respondio: "Hemos estado trabajando en ello desde hace tiempo. Las ediciones de cine originales hubieran costado mucho para convertirlas al formato de alta definicion, lo cual seria absurdo porque la calidad de los originales no es muy buena. Tendrias que hacer una completa restauracion, y tendrias que hacerla digitalmente. Es un proceso muy, muy caro. La mayoria del trabajo necesario ya se habia realizado para las remasterizaciones de las ediciones especiales. Asi que cuando hicimos el transfer digital, solo lo hicimos de las ediciones especiales. Por lo que las versiones de las primeras 3 peliculas de Star Wars incluidas en el Boxset Blu-ray seran las ediciones especiales que fueron exhibidas en cines en 1997 y que fueran restauradas digitalmente para el Boxset DVD del 2004."
Si sumamos ambas, te deja un panorama algo sombrio e incierto sobre los proximos BD. Tomen en cuenta que los pasos a seguir para pasar una pelicula del celuloide al disco BD/DVD son basicamente: restauracion para pasar el celuloide a digital, para producir un master a 2K o 4K, transferir a formato BD/DVD y prepararla para su replicacion, y por ultimo la maquila de discos en fabrica. En efecto falta un año para que salgan los BDs, pero toma en cuenta que el material debe estar listo meses antes para su replicacion, para someterse a control de calidad, se le añadan las protecciones de copia, y se produzca una "plantilla BD" (supon esto ocurrira en los primeros meses del 2011) ademas los discos BD replicados deben estar listos meses antes de su fecha de lanzamiento (supon a mediados del 2011) para que empaquetados y transportados a sus destinos de venta en las fechas programadas. Por lo que en realidad a Lucas le quedan pocos meses (supon lo que queda del 2010) para pulir los ultimos detalles, y ello coincide con su ultima declaracion donde menciona que ya llevo a cabo el transfer digital, esto es las peliculas ya fueron encodificadas para BD, y que uso la restauracion de Lowry y remasterizaciones del 2004; si a eso añades los videos que se muestran en el SW In Concert, y los fallos que en los mismos se mostraron, no te deja muy convencido que Lucas hubiese rectificado la situacion.
Jamas me exprese de ustedes como consumistas/borregos/del monton/ignorantes, porque para el caso yo tambien lo soy al comprar una y otra vez los mismos titulos conforme han salido las distintas ediciones en diferentes formatos. Pero hay una diferencia en mostrar el criterio de invertir en una pelicula que desde un principio fue terminada apropiadamente, o por una pelicula que muestra significativas mejoras conforme pasa el tiempo. Voy a citar dos ejemplos: primero 2001, una joya del cine que luce perfecta en BD y no ha sido alterada o modifica desde su realizacion en 1968, no hay versiones extendidas, sin censura, del director, etc. solo hay una version y es la que siempre se emite en video, sin embargo cada vez que sale una nueva edicion (inclusive en un nuevo formato) cada vez luce y se escucha mejor que la anterior edicion. Otro ejemplo es Blade Runner, quien al igual cada vez que sale una nueva edicion, luce y se escucha mejor que la anterior edicion, pero tambien ha recibido mejoras, adiciones, etc. que en lo general son muy positivos, tambien son concebidos y terminados perfectamente, y si esto no es suficiente Ridley Scott ha considerado a sus seguidores y te ofrece todas las versiones anteriores para tu deguste personal.
Las peliculas de Star Wars son las unicas de aquellas que han recibido multiples cambios y adiciones, cuyas ediciones DVD tienen un sabor agridulce en sus presentaciones audiovisuales, tienen una excelente calidad DVD pero en muchos aspectos que he mencionado extensamente, son un retroceso respecto a las anteriores ediciones VHS y Laserdisc, ademas todas las ediciones anteriores son omitidas una vez que sale la proxima, por lo que las proximas ediciones si bien pueden obstentar una excelente calidad BD, tendrian que esforzarse el doble para rectificar la presentacion audiovisual de tanto la banda sonora, dialogos y efectos sonoros (sin omisiones ni canales invertidos) como la fotografia y los efectos visuales (correcta colormetria, eliminacion de cajas y lineas matte) ya que recuerden que Blu-ray precisamente asentuara mas esos errores, haciendo para unos la presentacion menos placentera de lo que fue en DVD. Si Lucas rectifica todo esto, entonces para mi (y talvez otros coincidan) si seria viable invertir en el BoxSet BD, pero hasta este momento todo indica que pudiera no ser el caso.
Si ademas de todo esto, Lucas se le da su clasico "cambiemos esto, arreglemos eso, añade esto" que viene haciendo desde hace 13 años, despues de todo es su afan de "perfeccion", entonces yo opino que el deberia esforzarse por arreglar la mayoria de errores de continuidad y detalles que hay en sus peliculas, y que lo haga bien de una vez por todas, y que no se limite a unos cuantos y dejar el resto para posteriores ediciones. Si mencione el fan edit Star Wars Revisited, es para que ustedes vean lo que pasa cuando alguien, con el interes y esmero para hacerlo, puede lograr. No voy a cuestionar ni criticar los motivos de esta persona, no me corresponde hacerlo, pero si aplaudirle y agradecerle por llevar a cabo una labor, que ni el propio Lucas se habia preocupado por hacer en los ultimos años, y me hace desear que el propio Lucas viera este fan edit, y lo tomara como referencia de todo lo que pudiera arreglar en sus peliculas.
Si no han visto este fan edit, les recomiendo que lo hagan, vayan a youtube y podran disfrutar de su trabajo, inclusive esta en HD, y en varias partes podran encontrar Episodio IV en su totalidad, no importa si son fans de las versiones originales o de las especiales, ambos quedaran satisfechos. Y solo para referencia, esta persona no se limito a usar los DVD del 2004, recurrio a fuentes HD para llevar a cabo sus fan edits, y si se preguntan ¿acaso Han dispara primero en esta? la respuesta es SI, y lo hace en HD, por lo que las excusas de Lucas para no sacar las versiones originales en BD (como expreso en su comentario antes mencionado) son absurdas y sin credibilidad. Por ultimo respecto al precio, se estima que el Boxset tendra un costo de $150-200 dolares, que son aproximadamente $1900-2500 pesos, y no creo que este muy alejado de la realidad, ya que toma en cuenta que los boxsets se cobran primero por el numero de peliculas y despues el numero de discos. Si bien no se ha definido el numero de discos, se estima que podrian ser de entre 9 a 12 discos BD (1 disco por pelicula y los restantes para extras) y ningun boxset tiene tantas peliculas y discos como el estimado para el SW Boxset BD.
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